עוד ב- 2014 , כששער הדולר טיפס ל- 3.94 כתבתי כי הארוע יחלוף ודין השקל להתחזק (ותרות מטבע החוץ של ישראל יטפסו לכ- 200 מיליארד דולר ב - 2024).
אין מנוס מהתחזקותו של השקל שכן ישראל מדינה צומחת בעלת תל"ג גדל ומבוסס על ייצוא, כלומר ככל שישראל מצליחה , הייצוא גדל והשקל מתחזק.
אחד הגורמים הממתנים את התחזקות השקל היה "צונאמי תיירות החוץ" בו מליוני ישראלים ממירים ש"ח למטבע זר , עולים על מטוס ומשאירים הכסף בחו"ל. מדוע תופעה זו מתרחשת? מכיוון שישראל מדינה קטנה ועשירה , תיירות הפנים יקרה ביחס למחירים בחו"ל אזי הגיוני כי ישראל "תייבא" שירותי תיירות מיוון וככל שהשקל מתחזק , הפער גדל והמגמה מתחזקת.
זו כמובן תופעה הכרחית שכן התרומה לתל"ג של שרותי תיירות נמוכה בייחס לתרומה לתל"ג של ייצוא טכנולוגיה כך ש - "ייבוא" שרותי תיירות מאפשר לשחרר לחצים של התחזקות הדולר ובכך לשמור על ריווחיות הייצוא.
בימי קורונה , כאשר ייבוא התיירות חדל, ההשפעה על שער הדולר ניכרת. אני מניח שכאשר הקורונה תסתיים נראה "מגה צונאמי" של נסיעות לחו"ל שאולי יסייעו, לפחות זמנית , להחליש השקל.
ההקדמה הארוכה הזו נועדה להסביר כי על מנת שלאפשר לישראל להמשיך ולצמוח באמצעות ייצוא , על מדינת ישראל להגדיל הייבוא וניהול מושכל של מה מייבאים בדגש על ניתוח התרומה לתל"ג של חלופת ייצור בארץ. ככל שהייצור בישראל תורם פחות לתל"ג כך יש כדאיות לצמצמו לטובת ייבוא.
אחד הסקטורים שעדיין מנוהלים ביד רמה ע"י הממשלה הוא סקטור המלט שכפי שניתן לראות מעלה, מונופול המלט הינו אחד מהמזהמים הגדולים בישראל (מוצג רק מפעל המלט של נשר ברמלה , אך פעילות החציבה יוצרת זיהום לא קטן) בעלות של 1.2 מילארד ש"ח לשנה וכנראה עם המפעל בחיפה , מחצבות ושינוע מגיעים לכ- 1.8 מיליארד ש"ח בשנה.
לכולם ברור כי ללא מלט לא ניתן קיים בניה. יחד עם זאת למחיר המלט השפעה אפסית על מחירי הדיור והשפעה גדולה יותר על פרויקטי תשתית והוא מוצר שניתן לייבא מארצות רבות (למעלה מ 120 מדינות מייצרות מלט) במילים אחרות , מלט הכרחי למשק (כמו דלק, מכוניות או ברזל) אך אין שום סיבה משקית לא לתת לכוחות השוק לקבוע את מחיריו. במילים אחרות, מדובר בחומרי גלם שכריתם בארץ בעייתית בגלל מחסור במחצבות וייצורו כמוצר סופי גורם לזיהום אוויר משמעותי. תרומתו של ייצור המלט בישראל לתל"ג? נמוכה מאוד.
מצד שני, העובדה כי קיים מונופול פוגעת בתחרות בייצור בטון. כאשר אספקת המלט נשלטת בישראל ע"י מספר מאוד קטן של גופים, ייצרני בטון גדולים מקבלים מחירי מלט נמוכים והאחרים מסתדרים עם מה שיש ומתקשים להתחרות. לחוסר התחרות בענף הבטון יש מחיר משקי , פשוט אף אחד לא טורח לחשבו ולפרסמו.
על חברת נשר, מונופול המלט כתבתי ב- 2014 שנשלט ע"י נוחי דנקנר והובלת המלט בוצעה ע"י שותפתו , משפחת לבנת , שבייחד מנעו בהצלחה את פתיחת השוק לתחרות , תחת ניצוחו של אהוד אולמרט כשר התמ"ת שבאורך פלא הפך ב- 2010 ליו"ר קבוצת לבנת....
שוק המלט נפתח שוב לייבוא לפני מספר שנים ומאז מחירי המלט ירדו בכ- 25%-30% וחסכו למדינה ולאזרחים מליארדים רבים של שקלים כאשר הייבוא מהווה 30% מהביקוש כך שהיום ישראל "הרוויחה" שוק תחרותי במחיר, אך לא בכמויות.
אז מה יש לנו? מפעל סופר מזהם המייצר מלט המעסיק לא הרבה עובדים (~500) ומוכר תוצרתו במחיר תחרותי אך מתקשה להרוויח ודורש שיטילו על הייבוא היטלים. מדוע המדינה בכלל עוסקת בענייני מלט?
מסיבות הסטוריות [ואח"כ הון-שלטון] ייצור המלט מוגדר כתשתית אסטרטגית אך בעולם של היום אבד הכלח על הגדרה זו. מדינת ישראל אינה עצמאית במזון, דלק לרכב, מנועים לרכב , ברזל לבניה - אז דווקא המלט אסטרטגי? האמת היא שאין הבדל בין מלט לבשר בקר . ישראל מייבאת בשר כמוצר מוגמר במקום "לייצרו" בישראל כי האדמה במחסור ואין שום יכולת לגדל בישראל את המזון הנדרש לבקר (אדמה / מים) .בענף הבקר שאיננו, יכלו לעבוד הרבה יותר עובדים מאשר בענף המלט....
לפיכך יש לפתוח את שוק המלט לתחרות מלאה גם במחיר הקטנת עד חיסול הייצור הישראלי אשר יש לזכור - הוא מזהם מאוד, תרומתו לתל"ג נמוכה מאוד וייבוא מלט יאפשר הוצאת דולרים שיתרמו לחזוק הייצוא הישראלי בענפים בעלי תרומה גבוהה יותר לתל"ג והגדלת התחרות בענף הבטון.
חשוב לזכור כי מפעל פניציה, מספר 5 בזיהום נסגר לאחרונה בגלל חוסר יכולתו להתחרות בייבוא זול . הסגירה בוצעה בקול ענות חלושה שכן לבעלי המפעל מעולם לא היה הכח הפוליטי להגדירו כתשתית אסטרטגית. אז כבר לא מייצרים זכוכית בישראל , 300 עובדים פוטרו ועוד ענף של התעשיה המסורתית, הכבדה, עתירת האנרגיה והמזהמת חדל מלהתקיים בישראל והוחלף ביבוא אך זו דרכו של עולם כאשר התעשיה הישראלית עוברת לייצוא היי-טק אשר תורם לתל"ג הרבה יותר מייצור זכוכית.

אני רוצה לראות איך נעשה החישוב שזיהום אוויר שווה הפסד כספי, בוא תסביר כי אני מאלה שמאס מהקשקושים והמספרים שנזרקים לאוויר במיליארדים. לכל הסבר אני מוכן לתת 2 הסברים כנגד שזה קשקוש מוחלט.
השבמחק"אחד הגורמים הממתנים את התחזקות השקל היה "צונאמי תיירות החוץ" בו מליוני ישראלים ממירים ש"ח למטבע זר"
האומנם? אתה שקללת כמה תיירות פנים מכניסה וכמה תיירות חוץ מוציאה והאם ההפרש במידה והוא קיים הוא בכלל מהותי? כן ישראלים טסים לחופשות של 2000 שקל ביוון, נניח 10 מיליון גיחות כאלה, 6 מיליארד דולר, זה מה שמזיז את המטבע? בנק ישראל רוכש פי שלוש ויותר מזה בשנה.
"בימי קורונה , כאשר ייבוא התיירות חדל, ההשפעה על שער הדולר ניכרת."
רוב הישראלים שטסים לחו"ל טסים לאירופה, מה זה קשור לדולר ואיך אתה קובע שמאז הקורונה השקל מתחזק? אל תשווה אותו לדולר שקורס מול כל המטבעות מרגע שהפד החליט להדפיס טריליוני דולרים, אני מסתכל על שאר המטבעות ולא רואה שום התחזקות של השקל, היורו שהוא המטבע העיקרי ביבוא יצוא דווקא התחזק. יש לך סל מטבעות להשוות מולו מהראשון למרץ ללא הדולר?
אתה באמת חושב שלזיהום אוויר יש 0 עלות?
מחקתיירות - 9.3 מיליון יציאות ישראלים ב 2019 מול 4.9 מיליון כניסות תיירים מחו"ל. ישראלי מוציא ~3200 דולר ,תייר בישרל מוציא 1,400 דולר - תעשה החשבון.
אני לא מתייחס לדולר, גם בנק ישראל לא, אני מתייחס לסל המטבעות שאתה מוזמן לבדוק את התנהגותו לאורך שנים
כן אפס עלות. תוכיח לי שאני טועה, אשמח להתבדות.
מחקלא הייתי רחוק במספרים, למרות שאני מאוד מאוד סקפטי לגביי הסכומים פה, 3200 ממוצע לישראלי? נשמע לי מופרך, האם זה כולל את עלות הטיסה והשיילוק הישראלי בדרך?
דובר על תחילת הקורונה, עכשיו אתה מדבר על שנים?
אתה כופר בעובדה המדעית כי זיהום אוויר גורם לבעיות בריאות?
מחקלגבי ההוצאות של ישראל בחו"ל - אלו הנתונים , כולל טיסות.
סל מטבעות - תבדוק הנתונים בעצמך באיזנ חתך זמן שנראה לך רלבנטי
עכשיו אנחנו מדברים בערכים בריאותיים או כספיים? זה כמו מעשני הסיגריות, תמיד אוהבים לומר כמה עלות הטיפול שלהם היא גבוהה אבל מתעלמים מכל ההכנסות שהסיגריות מכניסות למדינה. על אותו עקרון. בנושא בריאות קטונתי, לא מבין בזה אני רק יודע שבמרוצת השנים תפיסות עולם משתנות, גם פעם אמרו שמריחואנה זה אסון לבריאות וצחוק הגורל היום זאת כבר תרופה לכל דבר.
מחקאז אם זאת ההוצאות של הישראלי כולל הכל אז מעל 30% מזה נשאר פה במדינת השיילוק, רק לפני שעה הייתה כתבה עם גואטה בערוץ הראשון שהראה איך טוחנים את הישראלי בעלות הסלולר בחו"ל, זה כסף שנשאר בארץ ורק דוגמא קטנה.
הייתי רוצה לבדוק רק מה בישראל למצוא נתונים כלכליים זה כמו למצוא יהלום, אין שקיפות, כל האתרים הם סיוט ומוציאים את החשק, מעדיף להסתכל במערכת מסחר על המטבעות העיקריים, אם יש לך מדד של סל מטבעות אשמח לקישור.
בריאות=כסף. נראה לי ברור מאליו. עם זיהום אוויר כולנו "מעשנים" מיום הולדתנו אז בוודאי יהי זה נכון לגבות תשלום מהמזהמים כפי שדורשים תשלום על סיגריות.
מחקבאשר לנתוני סל מטבעות - אני בטוח שאתה יודע להשתמש בגוגל....
יש לך טעות, בריאות ממש לא שווה כסף, בדיוק בימים אלה אתה מקבל את ההוכחה לזה. לא מוכנים לסגור יותר את המשק ומעדיפים להקריב חיי אדם העיקר לא להפסיד כסף. בינתיים לא קיבלתי ממך שום הוכחה שזיהום שווה ערך כספי שלילי, בדיוק כמו כל הזעקות שתומכות באנרגיה ירוקה, כשמבקשים מהם הסברים מתחילים להתפתל.
מחקאכן שום הוכחה, כי רק בעולם הדימיוני בו אתה חי ילד אסמתי הגדל למבוגר אסמתי לא עולה כסף למדינה. אני לא יכול להתמודד עם עולמות פנטזיה .
מחקאתה שוב חוזר על הטענה הזאת שיש רק עלויות, את ההכנסות אתה לא מוכן לספור. תוכיח לי שהרווח שנוצר מאותו מפעל מזהם נמוך מהעלות הבריאותית שהזיהום גורם. אני חיי בעולם דימיוני אבל שוב אתה לא מספק הוכחה לטענה שלך(לא כולם בולעים סיסמאות כמו עדר)
מחקכמה רווח המפעל מייצר?
מחקאתה זה שהגעת למסקנה שלך לא אני, אני בטוח שיש לך את הכל מחושב כבר.
מחקאני בטוח שאתה יודע כמה רווח המפעל מייצר, כמה חומר מזהם נפלט ואת מידת הנזק שזה גורם לבני האדם וגם כמה עולה לטפל בהם.
אני מציע שתקרא שוב את הפוסט. 1.2 מיליארד בעלות זיהום אוויר מול מפעל המעסיק 500 עובדים ולא ממש מרוויח. מה אתה חושב ?
מחקאני רוצה שתסביר לי איך הגעת למספר הזה 1.2 מיליארד ש"ח. איתרת את כל מי שנפגע מהחומרים המזהמים של המפעל ובדקת כמה כסף המדינה הוציאה לטפל באותם פגועים? כשתתן לי את כל הרשימה ונגיע לסכום הנ"ל אני אגיד לך מה אני חושב, עד אז בשבילי זה מספר מומצא. ואל תזלזל במפעל שמעסיק באופן ישיר 500 איש ועוד הרבה מאוד במעגל שני ושלישי.
מחקלא על הכל אפשר לענות בכותרת ושתי מילים. להלן לינק שמסביר את המתודולוגיה של חישוב עלות נזקי זיהום, לרכיביהם. וגם המסמך הזה, בן כ-50 עמודים, הוא סוג של כותרת. אתה יכול להניח שעבודה מפורטת של אלפי חוקרים מניבה תוצאות שגם אותן לא ניתן יהיה "להוכיח" לך בשני משפטים. אם אתה באמת סקרן, תתחיל במסמך כדי להבין - או לנסות לתקוף את המתודולוגיה. ואם לא אז אולי אתה סתם טרול... https://ec.europa.eu/environment/integration/research/newsalert/pdf/health_costs_environmental_pollution_FB21_en.pdf
מחקבגדול, תאר לעצמך שמודדים תחלואה וזיהום באלפי ערים ברחבי העולם, ואז שמים את הכל על גרף שמוצא קשר עיקבי ולפיו כל X תוספת ק"ג פליטות מזהמים שווה יום אישפוז נוסף בבית חולים. יתרה מכך, ממשיכים עם המדידות לאורך שנים, ובעיקר שמים דגש על מקומות שבהם ירדה כמות הזיהום בזכות רגולציה, כדי לתקף את המודל ולראות שאכן יש השפעה ושההבדלים הם לא תוצאה של משתנים אחרים. כמובן שמה שאני מתאר הוא פשטני ביותר, אבל זה משמש להדגמה של העובדה שניתן בהחלט להראות קשר ברור בין פליטות מזהמים להוצאה תקציבית על בריאות, אובדן ימי עבודה, וכו'.
מחקקדום כל תודה על הקישור למחקר, אני כותב תגובה זאת כשאני רק באמצע הדרך של קריאתו אבל אני חייב לכתוב כי מציק לי העובדה שבמחקר הזה מתייחסים להוצאה כספית ככסף שמתאדה לו כשהאמת היא אחרת ואסביר. לדוגמא תמחור עלות ניתוח.מדובר על כסף שהולך למנתחים, לאחיות, לחברת תרופות, לבית חולים ולעוד הרבה מאוד מעגלים, אותו כסף שמשולם על הניתוח מניע את הכלכלה(על מכפיל קיינס שמעת?) ומגדיל אותה.
מחקבוא ננסה לדמיין לרגע עולם אוטופי שבו אין חולים ואין נפטרים, אתה רוצה לנחש מה יקרה בעולם כזה? אתה רוצה לומר לי מה יקרה לתעשיות שלמות ואיך הכלכלה תראה? אני לא טוען שאין עלות כספית אני רק טוען שהיא לא פוגעת בפעילות הכלכלית ואף עוזרת לו. אולי בהמשך המחקר אגלה שכן מתייחסים לזה ואני טועה, אמשיך לקרוא.
נ.ב: אני לא טרול, פשוט חושב אחרת מאחרים.
אתה יכול לבחור מה אתה מחשיב כהוצאה ומה לא, וכן מה אתה מחשיב כהכנסה ומה לא. יש דברים שהם יותר עמידים: ימי מחלה שבהם פועל שיכול לבנות בית יושב בבית כי הוא משתעל כרוני, הם אובדן מוחלט. ימי אישפוז, אפשר להתווכח חלקית, כי אמנם שכר הרופאים נשאר בכלכלה ויש לו אפקט גלי-משנה אבל כנגד זאת המשק משלם בימי עבודה של רופאים, וגם לכך יש אפקט גלי משנה (אני צריך להמתין שבועיים נוספים לניתוח= אני עובד בתפוקה חלקית שבועיים נוספים) בנוסף, ישנם חלקים של הכסף שממש נעלמים: החלק מתוך מחיר התרופות שבלעת שאותו מממנת הממשלה, החלק המקביל בבלאי המכשירים, עלות השטח וכו'.
מחקוזה רק חלק הפסדי אחד. ישנם חלקים נוספים לסיפור כפי שאתה רואה במסמכים. ומעבר לכל העלויות הכלכליות, ישנן גם עלויות השימוש, שהן אמנם סובייקטיביות, אך לא חסרות מחיר. אם הייתי משלם לך להכניס מדורת פחם שפועלת באופן קבוע בביתך, מן הסתם היית דורש פיצוי על הירידה באיכות החיים, וגם לזה יש תג מחיר.
בקשר לתלג עצמו, נכון שיש שקר מסויים במודל מדידת התלג - שכן הוא מודד בכלכלה גם "פעולות ריקות". אם אני משלם למישהו שיגיד לי שלום בכל פעם שאני יוצא מהבית, זה נכנס לתלג למרות שאין כאן באמת השפעה על איכות חיינו, שזו בתכלס פונקציית המטרה שלנו (אבל היא פחות מדידה). מצד שני אם תחשוב לעומק על זה תראה שהטיעון הזה דווקא מערער את מי שתומך בצד הכללי שלך.
לשם הקצנה, מה היית מעדיף, תלג כפול מארהב ותוחלת חיים 25 ואיכות חיים (נניח שמדיד) 2, או תלג כמו במוזמביק, תוחלת חיים 200 ואיכות חיים 700? תלג זה לא חזות הכל, כך שגם אם בסופו של דבר תחזיק בדעה שהתועלת הכלכלית E בהשארת מפעל מזהם לא-ריווחי גדולה מהנזק הכלכלי P- שבזיהום שהוא מייצר, עדיין זה לא אומר ש E-P-U>0 , כאשר U מכמת את כל התועלות שלא ניתן למדוד בצורה כלכלית. אנחנו כחברה צריכים לשאוף למיקסום התועלות שלנו, והתועלת הכלכלית היא רק אחת מהן. לסיכום: כותב הבלוג ואתה מתווכחים על האם התועלת הכלכלית חיובית או שלילית. אני בדעה שהיא שלילית, אבל גם אם היא לא, הרי שודאי שכשמצרפים אותה לשווי השימוש של הירידה באיכות החיים נגלה שהיא שלילית למדי.
אני יכול להסכים עם חלק מהדברים שכתבת אבל אתה מגיע בסופו של דבר לאותה מסקנה כמוני שהדברים לא באמת מדידים ובטח ובטח לא חד משמעיים לכיוון כזה או אחר מאחר ויש כל כך הרבה גורמים במשוואה שהם לא ברי חישוב בכלל(מה שאתה קורא לו U). אתה בעצמך קורא לזה "דעה" ובמקרה הזה דעתי שונה משלך ושל כותב הפוסט.
מחקהדוגמא שלך של התלג היא פרדוקס מוחלט. אתה לא יכול לייצר תל"ג כפול מארה"ב עם תוחלת חיים כזאת.
החיים לימדו אותי שמאחורי כל אג'נדה כנגד תעשייה כולשהי המימון מגיע מהתעשייה שרוצה להחליף אותה. מי מממן את הילדה הנחמדה הזאת גרטה, אתה רוצה לנחש?
אגב אני תמיד אוהב לעשות את ההשוואה בין כדור הארץ לגוף האדם, אנחנו לא זקוקים לפחמימה(ממש המקבילה לזיהום) כלל והיא רק גורמת לנו למחלות כאלה ואחרות, אנחנו צריכים חלבונים ומעט שומן כדי להתקיים ועדיין הפחמימה היא המרכיב העיקרי בתזונת האדם המתקדם וראה זה פלא, אנחנו חיים יותר מאי פעם ובאיכות חיים גבוהה יותר מבעבר ואל תגיד לי שזה קשור רק להתקדמות העולם הרפואי וכו, זה קשור לתהליך אבולציוני שעובר עלינו וגם על כדור הארץ שיודע להתמודד עם הזיהום שאנחנו מייצרים(מה קרה לחור באוזן?).
טוב התחלנו לסטות יותר מידי וזה קצת הולך לאיבוד. רק רציתי לתקן שאני לא טוען ש"הדברים לא באמת מדידים" אלא שיש דברים שהם בהחלט מדידים וגם יש כאלה שלא. עוד אני טוען, שבמקרים מסויימים, המדידים לבדם יכולים להראות שהתעשיה המזהמת לא כדאית. במקרים אחרים אנחנו "נזקקים" גם לתועלת הלא מדידה כדי להצדיק את ההתנגדות לתעשיות האלה. (וכמובן במקרים אחרים, הן כדאיות למרות התוצרים המדידים ולא מדידים יחד).
מחקלגבי הדוגמה שלי, היא כמובן היתה מוגזמת לחלוטין (בכוונה). אני מניח שאפשר לצמצם את ההגזמה והדוגמה עדיין תעבוד (למשל, תוחלת חיים דומה ורק ירידה מהותית באיכות החיים. או, תוחלת חיים דומה, אבל 70% מהאוכלוסיה הם עבדים.)
ואנחנו כן זקוקים לפחמימות.
והחור באוזון עדיין פועל את פעולתו.
אגב, החור באוזון הולך ונסגר, בגלל הפחתה בשימוש בגז הפראון מאז שנות התשעים. אז כן, אפקט החממה עדיין קיים, אבל החור באוזון כבר כמעט לא קיים
מחקישנה זוית ראיה נוספת, אני לא כל רואה יתרון בהעברת התעשיות המזהמות למדינות אחרות, הרי הזיהום נשאר אותו דבר הוא פשוט עובר למדינה אחרת עם סטנדרטים סביבתיים יותר נמוכים. הלחץ לפיתוח טכנולוגיות פחות מזהמות יהיה בתנאי שדווקא מדינות מפותחות ישמרו על תעשיות מזוהמות, ופשוט ילחצו על המפעלים לשפר יותר ויותר את הטכנולוגיה.... בדומה למידיניות של אירופה וארצות הברית כלפי רכבים מזהמים שהרף עולה משנה לשנה, העברת תעשיות מזהמות למדינות מתפתחות זה פשוט לטאטא את הבעייה מתחת לשטיח
השבמחק