במשך שנים אני כותב על העובדה שישראל היא אחת מהמדינות העשירות בעולם, מהדמוקרטיות הבודדות שיש בהם שרות חובה , היחידה בו שרות החובה ממושך (32 חודשים) והיחידה שפוטרת סקטורים שלמים מגיוס והיחידה שאינה משלמת שכר הוגן למשרתים ,למרות ששיעור השרות עומד על פחות מ- 50%.
כל השנים הללו היו תחת שלטון הליכוד וה- "מחנה הלאומי".... חשבתי לתומי כי "המחנה הלאומי" על טהרת היהודים יהיה בעד חיילי צה"ל, אך העובדות הן אחרות לגמרי.
התנהלות המדינה במשך שנים הייתה ביזיונית - החל האי האלעת שכר החובה במשך שנים עד שהורים פנו לבג"ץ בו הממשלה נלחמה בהורים - למעשה בחיילי החובה(!), המשיך ביצירת פקדונות לחיילים משוחררים שניתן להשתמש בהם רק למטרות שקבעה המדינה , התעלמה מהמלצות וועדות בנושא קיצור שרות וצפתה בלי לעשות דבר בשחיקת המוטיווציה לגיוס.
מתי שוצעה העלאה משמעותית של שכר חיילי החובה? רק כאשר צה"ל החל ללחוץ כי הציבור החל לעשוק בשערוריית הפנסיה , וצה"ל מצא שיתוף פעולה מלא עם הממשלה החדשה. אין ממשלה "לאומית" יש עליית שכר חובה! כיצד הנס הזה קורה? מדוע הליכוד במשך 12 שנות שילטון לא העלה את שכרר חיילי החובה באופן משמעותי? מדוע עמד מהצד?
הסיפורים של "אין תקציב" נועדו למטומטמים. הממשלה קובעת סדרי עדיפות ואין שום בעיה של תקציב אלא הבעיה כולה טמונה ברצון פוליטי. זו עובדה שהודגמה - כשהיה רצון פוליטי, הוגדל שכר החיילים רגע אחרי שתקציב המדינה נסגר.
הסיבה האמיתית מתגלה כעת בוויכוח האופיזציוני על תוכנית "ממדים ללימודים" שאפילו הליכוד כאופוזציה לוחמת ולעומתית ביותר מעולם לא באמת יכול להתנגד לה. אז מההבעיה?
החרדים הם הבעיה. שמסבירים לליכוד שאם הוא יצביע בעד הצעת ממשלה בנושא שקרוב לליבו , הם יצביעו עם הממשלה בנושאים שקרובים לליבם.
ברגע זה מתגלה האמת הכעורה - החרדים מתנגדים לתוכנית "ממדים ללימודים" עד כדי איומים על הליכוד.
מדוע החרדים מתנגדים לתוכנית? כי כל עלייה בתגמול חיילי חובה , לוחמים או אחרים , מגדילה את האטרקטיביות לגיוס של אלו שאינם מתגייסים . מה שאזרחים משרתים רואים כמתן פיצוי הוגן על שרות חובה של אלו שממילא מתגייסים , החרדים רואים כאיום על מודל "אח הגיוס" שלהם.
מבחינתם אם צעיר חרדי יתגייס ויקבל שכר מינימום במשך 32 חודשים הוא יצא עם 172 אש"ח בשכר + מענקים שיחרור והטבות נוספות . 172 אש"ח זה כבר מתחיל להתקרב להון עצמי שנדרש עבור דירה בפריפריה ודירה זה תנאי לחתונה.... שומו שמים, העצמאות הכלכלית האפשרית של חרדי שיגיע להון עצמי משמעותי תהיה כל כך אטקרטיבית שתמשוך בחורי ישיבה לשרות בצבא במקום למות באוהלה של תורה תוך יצירת "אקו-סיסטם" של מוסדות לימוד ותפקידים בשכר , כבוד ויקר לעסקנים, מקושרים ויתר אנשי שלומינו. מה יעלה בגורלה של מערכת מפוארת זו שנבנתה בעמל של שנים של ישיבה בקואליציה?
אם ההתנגדות של החרדים כל כך גדולה (ומאוד מוצדקת מבחינתם) עכשיו ברור מדוע הליכוד , שהחרדים הם חלק אינטגרלי מ- "מחנה הימין" שלו , הוא נגד חיילי חובה. הליכוד לא יכול לפעול לשיפור אמיתי בשכר ובתנאים כי מנוגד לחלוטין לאינטרס קיומי של שותפיו לשלטון. במילים אחרות , לחרדים יש ווטו אפקטיבי נגד חיילי צה"ל והליכוד משתף פעולה בשם השמירה על השלטון.
"המחנה הלאומי" הוא פיקציה. הליכוד התגלה כעבד נרצא של המפלגות החרדיות כאשר פגע במודע , בקודש הקודשים של הציונות הלאומית - כוח המגן העיברי המושתת על חיילי חובה.
כעת זו שעת המבחן של הליכוד - האם כאופוזציה יחדל להיות עבד לחרדים ונגד המחנה הלאומי ציוני?
אני לא בטוח בכלל שהדבר הלאומי הנכון לעשותו זה להוציא בחורי הישיבה מהישיבות.
השבמחקאם הקטע הדמוגרפי חשוב, אז הם עושים עבודת קודש קריטית לעם ישראל. יותר חשוב מעוד אפסנאי או אפילו לוחם בצבא. לא באמת חסרים לוחמים. ובטווח הארוך צריך יותר עם ישראל.
ככלכלן, איפה היית מעדיף שהשקל שלך יהיה? צובר תשואה של 10% בשנה בהשקעות, או מוצא לצריכה של רכב חדש או מסעדות יוקרה?
ראשית הקטע הדמוגרפי כבר לא חשוב, אלא אם נערכים למדינה דו-לאומית עם סיפוח ערביי איו"ש , אבל אז ישראל הופכת למדינה הרבה יותר ענייה והאוכלוסייה שמשלמת מיסים ומשרתת בצבא כנראה לא תרצה לחיות כאן - עיין ערך לבנון ועזיבת הנוצרים שהיו עמוד השידרה הכלכלי של המדינה.
השבמחקהשאלה גם אינה כמות הלוחמים שעם ישראל צריך אלא התגמול של מי שמשרת שצריך להיות גדול או שווה למי שאינו משרת ובחר למשל למלצר.
הוצאת בחורי ישיבה מהישיבות זה צורך קיומי של המדינה בהיבט הכלכלי, ישראל לא תוכל להמשיך להיות מדינה עשירה ומתקדמת עם אחוז החרדים מכלל האוכלוסיה יגדל - אוכלוסיה שלא לומדת לימודי ליבה, אינה יצרנית ולמעשה שואפת לחיות באטוס של עבודת אלוהים ובחיי עוני. אם המדינה תראה כך - מי ישרת בצבא? מי ישלם מיסים ?
לא מסכים לאמירה שהקטע הדמוגרפי לא חשוב. לא רק שהוא חשוב, הוא קריטי.
השבמחקפתרון 2 המדינות לא מתקדם. אם היו בחירות באיו"ש, החמאס היה זוכה. לאן זה מביא אותנו? להמשך המאבק על הארץ לעשרות שנים נוספות. הילודה היהודית חרדית מסייעת פה מאד.
לגבי החשש ש60% המדינה יהיו חרדים וכולנו נשלם 90% מס, זה לא יקרה. זה נגד האינטרס של החרדים עצמם, כי הם מבינים בעצמם שלא כדאי להרוג תרנגולת שמטילה ביצי זהב.
נתניהו בעצמו קיצץ בקיצבאות כשר האוצר כאשר היה משבר.
תמיד אפשר לווסת איזון האוכלוסיה ע"י איזרוח עוד אוכלוסיה חילונית (עולים). זה פריביליגיה שיש לך אותה רק אם יש מסה יהודית גדולה וגדלה. בנוסף, מסה דמוגרפית גם מושכת משקיעים וחברות בינלאומיות.
אגב, אל תשכח שכולנו בנים או נכדים או נינים לחרדים. כך שהטענה שמי שחרדי תמיד ישאר חרדי ל 10 דורות קדימה, במבחן הדורות הוכחה כלא נכונה.
אתה מהמר על עתיד המדינה שהנחה כי בכל דור אחוז די גדול מילדי החרדים יהפכו לחילוניים על מנת שלא יגדל חלקם באוכלוסיה. עלייה חילונית אינה "ברז" שפותחים או סוגרים אלא זה תלוי ביקוש. אם ישראל הייתה כמו גרמניה ושבדיה עם מדיניות הגירה לכל מסכני העולם אז היהאפשר לנהל את הגידול החרדי , אך זו לא מדינה יהודית ובוודאי לא מעשה ציוני.
השבמחקהחזון המקורי של בן גוריון, כך מספרים, היה להשאיר ולתמוך בגוש אזרחי חרדי שיוסיף למדינה ולציביונה היהודי - אבל הוא חשב על עילית. כמו שיש פרופסורים שעושים ספרות ותורמים למימד הרוחני הזה, יהיו גם רבנים שעושים דת ומקדמים את המימד הזה.
השבמחקולכן, אם מקבלים את רוח הדברים, בהיקפים כאלו, ראוי לשמר את המורשת הדתית שלנו בצורה כזו. יחד עם זאת, כמובן אין הכוונה שיהיה כאן גוש גדול שהופך לנטל. לא כל מי שנולד למשפחה חרדית הוא עילוי בתורה כשם שלא כל מי שנולד למשפחה חילונית הוא פרופסור למתמטיקה. וכל מי שאינו, צריך למצוא את דרכו לתרום לחברה. לכן נכון תעשה המדינה אם תתמוך במכסה מצומצמת של תלמידי חכמים, ותעודד את אחרים לצאת ולתמוך בכלכלה. מר ממוצע רוצה ללמוד תורה? מצוין, אם לאחר תום תיכון מתברר שאינך עילוי, אתה מוזמן להיות סנדלר (או פועל או מורה או שיפוצניק או רופא) ביום, ותלמיד בלילה.
אני כן חושב שהגידול הדמוגרפי היהודי הוא קריטי להצדקת נוכחותנו כאן במתכונת דומה לנוכחית, אבל מתקומם לנוכח הקביעה שכולנו נכדים ונינים של חרדים. זה אולי נכון אצל יוצאי אירופה, אבל בודאי שלא נכון עבור יוצאי המזרח שלמיטב הבנתי, מאז ומעולם שילבו חיי דת עם חיי מעשה.
ההסדר של בן גוריון נוצר מול 400 תלמידים, במודל של הישיבות המזרח אירופאיות - 3-4 ישיבות עם קומץ תלמידים חכמים. למעט אלו כל ה- "חרדים" במזרח אירופה עבדו. זה נפרץ כחלק מהברית ליכוד-חרדים.
השבמחקמודל "חברת הלומדים" שהתפתח בישראל הוא עיוות פוליטי של היהדות הקלאסית הנועד לשמר כוח פוליטי, משאבים וג'ובים. זו אמת לא נעימה אך אם הרמב"ם היה רופא גם יענ'קלה מבני ברק צריך ללמוד ליבה כנער וללמוד מקצוע מועיל שיפרנס אותו בכבוד וזלא יאלץ לשלוח ילדיו לפנימיות מרוחקות כי לא מסוגל לגדלם בבית.
אייל,
השבמחקאני ממוצא מזרחי, ולכן אולי אין אצלי את הגישה הדיכוטומית ביחס לדת שמאפיינת את עדות אשכנז (ותסלחו לי אם אני מכליל). בכל אופן, אני נכד של מי שאורח החיים שלו היה מגדיר אותו היום כחרדי. מי שהתבולל בגלות, לפני יותר מ 3 דורות (אגב, מעשה רציונלי למדי), לא זכאי כלל לחוק השבות.
משקיע,
באופן כללי, במשפחה עם 10 ילדים ברצף מגיל 20, כאשר האם עובדת. האם נראה לך באמת אפשרי שהאב יקדיש את כל זמנו ללמודים בישיבה? הרי ברור שהוא נושא באופן משמעותי בנטל המשפחתי. אם תרצו, חל היפוך מסויים בתפקידים. האם היא הקרייריסטית, והאב מטפל במשפחה.
ועם זאת, ברור שבמדינת רווחה מודרנית, כל משפחה עם 10 ילדים היא נטל על המדינה. הרי ברור שהם לא מכסים באמת עלויות מערכת הבריאות או החינוך לגביהם, גם אם לא היו חרדים.
לכן, השאלה היא לא על לימוד תורה, השאלה היא האם המדינה רוצה קבוצת אוכלוסיה שמתרבה בגלל אידאולוגיה בצורה מהירה מאד, ולכן מהווה נטל על המערכת כל עוד הם עושים זאת? (והם רוצים לעשות זאת לנצח, בתאוריה). התשובה של המדינה עד עתה, היא כן.
עולם הישיבות זה דרך נוחה להשיג זאת. קשה מאד לשני בני זוג עובדים לגדל 10 ילדים.
אצל האשכנזים הציונות הפסיקה ההגדרה הדיכוטומית לדת כאשר נוצרה הציונות הדתית ועד היום הם חלק נפרד מהציונות בהתיישבות (גם אם אפשרת להתווכח על האיפה), בלימודי ליבה, שרות צבאי ועבודה. גם להם משפחות גדולות ולרגע אף אחד לא מתייחס לכך כ- "נטל על המדינה" . הבעיה מתחילה כאשר אוכלוסיה יהודית, לא ציונית, לא משרתת בצבא, לא עובדת (אי אפשר להתקיים כשיטה עם בן זןג עובד אחד) ולא לומדת לימודי ליבה יוצרת משפחות גדולות מאוד רק בגלל סיוע נדיב של המדינה אשר נוצר בגלל שפוליטית קבוצה זו הצליחה לקדם את האידיאולגיה שלה והליכוד שיתף פעולה לאקט בלתי ציוני בעליל.
השבמחקמשקיע,
השבמחקשים לב שגם אצל הציונות הדתית יש גוונים. המשפחות הגדולות שכיחות יותר אצל החרדים לאומיים, ואצלם השרות הצבאי די מקרטע. סמוטריץ ובן גביר עשו שרות צבאי חלקי, אם בכלל.
אי אפשר להתעלם מדבר אחד שהחרדים האשכנזים הצליחו בו, וזה לעשות הרבה ילדים ולשמור את הילדים בתוך אורח החיים החרדי. החרד"לים והדתים הספרדים מעתיקים מהם את הטריק, והטריק כולל מינימום חשיפה לפיתויים חיצונים, ע"י למוד מקסימלי בישיבה. למרות ששתי הקבוצות הן ציוניות לחלוטין (ש"ס היא מפלגה ציונית בעיני).
הבעיה היא לא באמת השרות הצבאי אלא יצירת משפחות גדולות במשפחות שילדיהם במסלול לימודים ללא ליבה ועם אטוס של "לימוד תורה" כדרך חיים , כאשר המנעות משרות צבאי היא סימפטום לדרך חיים היונקת משאבים מהמדינה ולא תורמת בחזרה. לדעתי התרומה "הדמוגרפית" של אוכלוסיה זו היא שלילית, כלומר אינה מחזקת את המדינה כי אם מחלישה אותה. כספי המיסים המממנים אוכלוסיה שגאה באי-ייצרנותה הם כספים שאלטרנטיבית היה ניתן להשקיע בכל דבר אחר שישפר את רמת ואיכות החיים.
השבמחק